В политике сбывается самое нелепое. Беседы с Михаилом Задорновым - Михаил Николаевич Задорнов

— Но они не сразу бросили туда войска?

— Полномасштабное вмешательство вооружённых сил США в конфликт началось уже после убийства Кеннеди, по приказу президента Линдона Джонсона, весной 1965 года. К рождественским праздникам во Вьетнам перебросили около 200 тыс. американских военных. После этого несколько лет их контингент только рос. Как и уровень вооружения.

Казалось, что у Вьетнама, не имевшего серьезной военной промышленности, нет никаких шансов отстоять независимость. В первые годы новой войны армии США и Южного Вьетнама организовали несколько наступательных операций на север, активно проводили кровавые контрпартизанские операции, пытались отрезать повстанцев в Южном Вьетнаме от налаженных баз снабжения в Лаосе. Американцам многое удавалось. Но уж слишком велики были потери. И слишком крепок дух вьетнамской армии, которая не падала духом после поражений, отлично переносила жару и голод. И, казалось, могла воевать бамбуковыми палками. Но последнее касалось партизан, которые действовали в Южном Вьетнаме. Северяне были отлично оснащены советским оружием.

— Москва эффективно помогла Вьетнаму?

— Советский Союз поставлял вьетнамцам зенитные ракетные комплексы, танки, самолёты, стрелковое вооружение. Советские военные специалисты помогали вьетнамским солдатам и офицерам освоить эту технику, оказывали влияние на действия штаба. Немало неприятностей американцам создавали советские истребители МиГ-17, освоенные вьетнамскими летчиками. Им удалось сбить полторы сотни американских «стервятников». Но прямых участий в сражениях граждане СССР не принимали. Не имели права. И соблюдали это соглашение строго. В годы вьетнамской войны, во время бомбежек, погибло несколько десятков советских граждан, но они не воевали против американцев с оружием в руках.

В первые годы американской агрессии Хо Ши Мину неплохо помогали китайцы. Как правило, советской техникой и автоматами и — своими военными советниками. Но прошло несколько лет — и Мао Цзэдун почти прекратил помощь. Он побаивался слишком резкого усиления влияния Советского Союза в этом регионе и теперь стремился не победно завершить, а затянуть войну.

— Что решило судьбу войны?

— Пожалуй, решающим стало использование во Вьетнаме современных советских зенитно-ракетных комплексов. Американская авиация несла тяжелые потери — и Вашингтон не мог с этим мириться. Американцы стали осторожнее. В основном — боролись с партизанами в «своем» Южном Вьетнаме. Они называли своих врагов «вьетконговцами», то есть — «вьетнамскими коммунистами». И боролись с ними, не зная жалости. Американцы воевали во Вьетнаме как колонизаторы. Было очевидно, что они с презрением относятся к вьетнамцам. Это, безусловно, настраивало против них и жителей Южного Вьетнама, не говоря уж о северянах, которых «накручивала» коммунистическая пресса.

— Американцы воевали жестоко?

— Это я видел своими глазами. В памяти вьетнамцев навсегда останутся и ковровые бомбардировки, и напалм, сжигающий джунгли и деревни. На вьетнамцев вылили 500 тысяч тонн липкой горючей смеси бензина и загустителей. Американские летчики специально сжигали рисовые поля, чтобы вызвать голод. Поэтому так важна была в те годы и продовольственная помощь из СССР.

Или — такой пример. Американский отряд специального назначения «Тигр» специализировался на борьбе с партизанами. Они занимались не только пытками и массовым уничтожением крестьян. «Тигры» для устрашения противника отрезали у пленных вьетнамцев уши и делали из них ожерелья. Не меньшим варварством было применение химического оружия. Американские летчики распылили над лесистой территорией Южного Вьетнама 77 миллионов литров гербицида, который должен был уничтожить джунгли, где прятались партизаны. От этого «оранжа» погибли 4 миллиона вьетнамцев. Последствия этой «химизации» ощущаются и в наше время. Рождаются люди с врожденными заболеваниями, нередки преждевременные смерти. Пострадали от химии и сотни американских военных.

Американцы боялись неожиданных набегов партизан из южновьетнамских джунглей. Поэтому и старались все выжечь и отравить на этой территории.

— Но выиграть войну им не удалось…

— В 1969 год Северный Вьетнам впервые предпринял масштабную наступательную операцию. Напряжение военного противостояния возрастало. 2 сентября умер Хо Ши Мин. его преемниками в правительстве и в партии стали Тон Дык Тханг и Ле Зуан. В разработке наступления важнейшую роль играл министр обороны Во Нгуен Зяп — человек, чье имя американцы произносили только вместе с проклятиями. Тогда воинам Северного Вьетнама не удалось выполнить боевую задачу и овладеть всем Вьетнамом, но они продемонстрировали, что умеют атаковать, что способны вести современную войну. Для американцев это наступление стало серьезным предупреждением, что Вьетнам не сломлен.

Этот азиатский народ проявил в той войне колоссальное умение терпеть и держать удар. Они готовы были вытерпеть голод, сражаться в окружении, но ни на минуту не отказывались от своей главной идеи — выгнать захватчиков с родной земли. А американцы все чаще задумывались: «А нужен ли нам такой Вьетнам?»

— Студенческое движение оказало влияние на Белый дом?

— Война становилась все менее популярной в самой Америке. Демонстрации пацифистов проходили нон-стоп. Да, в основном это были студенты и просто молодые люди. Республиканец Ричард Никсон, победивший на президентских выборах, обещал мир «на почетных условиях». Общественное мнение — великая сила. Во время новых разящих ударов северян начались переговоры в Париже. 27 января 1973 года они подписали мирное соглашение, по которому американцы обязались покинуть Вьетнам и помогать южанам только оружием и финансами. Так и случилось. И это стало для Южного Вьетнама катастрофой. Сидячие забастовки происходили даже на ступенях Пентагона, в центрах призывников, на вокзалах и аэропортах, откуда американцы отправлялись на войну. Социологический опрос, проведенный в 1968 году, показал, что 53 % опрошенных граждан США посчитали отправку военнослужащих во Вьетнам ошибкой. А поддерживали войну только 10 процентов. В Вашингтоне шестидневную акцию протеста провели даже ветераны, вернувшиеся с вьетнамской войны. Они бросили в знак протеста свои боевые медали у здания Капитолия. Быстрое согласие на компромиссы и мирный договор было вынужденным для Никсона: иначе он мгновенно потерял бы популярность.

— И тогда у южан уже не было шансов?

— После ухода американцев инициатива в театре военных действий полностью перешла к северянам. Тем более, что их ряды пополняли коммунистически настроенные южане. В апреле 1975 года войска «вьетконговцев» подошли к Сайгону. К тому времени пять южновьетнамских генералов покончили с собой. В районе Сайгона воины Северного Вьетнама захватили у противников американского вооружения на 5 миллиардов долларов. 30 апреля 1975 года над Сайгоном подняли красный флаг. Вьетнам снова стал единым. И — коммунистическим. Сам город Сайгон — оплот американцев — в том же году переименовали в Хошимин.

— Как это оценивали в США?

— Для американцев это была катастрофа. Наверное, крупнейшая