Тревожность, неврозы и… любовь. В кабинете у практикующего психолога - Иосиф А. Гольман
И. Г: А как же любовь к загадкам и тайнам мозга?
В. 3.: Никуда не пропала (смеется). Более того, сейчас у нас есть условия для научной деятельности в самых необычных областях нейрофизиологии.
И. Г: Про необычное хотелось бы поподробнее. Возможно, нас прочтут люди, которые тоже захотят принять участие в подобных поисках, и придут в наш университет, в вашу лабораторию.
Можно ли сдвинуть человека… мыслью?
В. 3.: Главное – не писать про чудеса (смеется). А то заклюют. Я, кстати, сразу говорю, что мы работаем исключительно в естественно-научной парадигме. А то, что наши результаты многим кажутся фантастичными… Ну что ж, человеческий мозг такая субстанция, что вряд ли его тайны проще тайн Вселенной. Так что надо привыкать к мысли, что чудеса все-таки возможны. Правда, когда ты понимаешь, как и почему они происходят, то чудеса перестают быть чудесами и становятся научным знанием.
И. Г: Чувствую, пора переходить к «волшебным» примерам.
В. 3.: Ну, например, мы активно экспериментируем с дистанционным мысленным воздействием.
И. Г: Вернулись к телепатии?
В. 3.: Вовсе нет. Все абсолютно в рамках научной практики. Есть такая стандартная техника – стабилометрия. Это давно известная методика оценки поддержания вертикальной позы человека. Конечно, сегодня она автоматизирована и компьютеризирована.
Человек все время колеблется, он не может стоять статично. Колебания описываются частотой и амплитудой. Как только появляются нарушения – последствия травм, мышечная дистрофия, – меняется характер поддержания вертикальной позы. Даже после рюмки нарушается речь и поддержание вертикальной позы.
То есть это широко используемая в медицине методика.
Вот и появилась мысль, связанная с моими предыдущими исследованиями межполушарных взаимодействий мозга: можем ли мы психическим образом (продуктом нашей высшей нервной деятельности) влиять на физические параметры человека? В данном случае его вертикальную позу.
Тибет – Москва. Венесуэла – Москва. Что намеряли?
И. Г: Чуть подробнее про технику эксперимента.
В. 3.: Программа стабилометра оценивает 30 параметров состояния позы. Плюс измеряются психофизиологические параметры: ЭЭГ, ЧСС, ЭКГ. (Энцефалограмма, частота сердечных сокращений, кардиограмма. – Примеч. И. Г)
На платформе стоит испытуемый. Он – реципиент, то есть принимает мысленные сигналы. Их формирует индуктор – человек, мысленно пытающийся сдвинуть реципиента на платформе влево или вправо, вперед или назад.
Компьютер отслеживает любые перемещения человека на платформе в пространстве и времени. Разумеется, воздействие индуктора и реакция реципиента синхронизированы программой с высокой точностью.
И. Г: И как, удается двигать реципиента в желаемую сторону?
В. 3.: Подготовленному человеку обычно удается (смеется).
И. Г: А расстояние между индуктором и реципиентом имеет значение?
В. 3.: Вряд ли. В системе «человек – человек» мы работали и на расстоянии 15 метров – между лабораторией и моим кабинетом. И на межконтинентальных дистанциях: Тибет – Москва, Венесуэла – Москва. Дистанция 12 тысяч километров не поменяла результаты.
Экстрасенсом может стать любой?
И. Г: Так все-таки мы про экстрасенсов говорим?
В. 3.: Экстрасенсом может стать любой (смеется).
И. Г: А если серьезно?
В. 3.: А если серьезно, отвечу вопросом. Математику может изучить любой человек?
И. Г: Смотря в каких пределах*
В. 3.: Верно. Арифметику почти все потянут. А гениями станут единицы. То же касается почти любой творческой специальности. Чему-то можно научить едва ли не каждого. А каких-то значимых, высоких результатов добьются единицы.
Вот и здесь точно так же.
И. Г: А как определить, есть у меня экстрасенсорные возможности или нет?
В. 3.: Есть вполне валидные методики. Только давайте не будем употреблять слово «экстрасенсорные». А то нас не простят (смеется). Есть более подходящий термин – экстраординарные способности человека. Вот их мы вполне можем исследовать и даже им обучать.
И. Г: И все-таки каков процент тех, кто демонстрирует эти самые резервные возможности?
В. 3.: Мы обследовали три очень большие группы населения. Огромными батареями тестов.
1. Обычные здоровые люди (студенты, преподаватели).
2. «Экстрасенсы» (точнее, те, кто себя считали или называли таковыми).
3. Психические больные (с клиническими проявлениями психических расстройств – шизофренией, энцефалопатией, посттравматическими расстройствами).
Выявили следующее.
Первые две группы не дали больших различий – 1,5–2,0 % и 3,5–4,0 % соответственно.
Зато в третьей группе объективно продемонстрировали экстраординарные возможности 14,5 %.
И. Г: И вопрос напоследок: а зачем нам эти самые экстраординарные возможности? И не таят ли они каких-либо опасностей для человечества?
В. 3.: Зачем – понятно. Если они есть и если уметь их развивать, то можно сначала использовать их, например, для диагностики, а потом и для коррекции. Как и все в медицине. Ну а на второй вопрос ответ тоже не будет оригинальным. Скальпелем можно спасти жизнь больному. А можно зарезать кого-то в глухом переулке. Все зависит от цели применения.
И. Г: Спасибо за интересное интервью. Я ведь тоже каждый день вижу, как совершенно незримые вещи – слово психолога, настрой пациента, порой даже взгляд или мелодия – могут существенно улучшать не только психологическое, но и физическое, телесное состояние. Или при неверном подходе ухудшать его.
Краткая информация о герое интервью: Вячеслав Михайлович Звоников, доктор медицинских наук, практикующий врач-психотерапевт высшей категории. Автор четырех оригинальных методов психотерапевтического воздействия. Участвовал в обеспечении боевых действий
в Афганистане, оказывал психотерапевтическую помощь пострадавшим при Чернобыльской катастрофе и землетрясении в Армении.
С 1993 по 1996 год – руководитель группы психофизиологии измененных состояний сознания Института психологии РАН. С 2011 года – заведующий научно-исследовательской лабораторией экспериментальной психофизиологии МГУ.
Принимал участие как исследователь и врач-испытатель в «острых» однодневных и многосуточных экспериментах. Автор, соавтор более 230 научных публикаций. Под его руководством защищены две докторские и 11 кандидатских диссертаций. Мастер спорта СССР по велоспорту (шоссе).
Глава 6
Несколько полезных тестов для маленьких и взрослых
В этом разделе приведены полезные и простые в применении тесты, что одновременно встречается не столь часто.
Пользуйтесь и делайте выводы.
Только диагнозы сами себе не ставьте, потому что тесты не для этого предназначены.:)
Нельзя узнать IQ, ответив всего на три вопроса. Но можно сделать полезные выводы. Тест Ш. Фредерика
Два-три года назад по СМИ пробежала информация о некоем психологическом тесте, который якобы позволяет оценить уровень интеллекта.
Вообще-то, оценка интеллекта не новое слово в психологии. Сам термин введен, если мне память не изменяет, в 1912 году.
